Bob Dylan (sida 2 av 3) | Föregående sida | Nästa sida

Tom Skjeklesæther: 2016-10-15 15:21		Jeg er av den oppfatning at Dylans bidrag til (verdens)kulturen ikke trenger en Nobel-pris for å verdsettes. For min del har Dylans musikk alltid vært der, fra jeg »oppdaget« ham i 1970, da jeg var 13-14. Vesentlig for mitt forhold til Dylan er at han alltid har vært en musiker som har løftet på hatten til sine inspirasjonskilder, han har pekt meg i mange interessante retninger, og han har stilt spørsmål ved konvensjonene og vært »vanskelig« for de som har ønsket å bås-sette ham. Han har vært sin egen mann. Men jeg har aldri tilhørt dem som har latt min interesse for Dylan stå i veien for å være nyskjerrig på massevis av annen musikk. Jeg orker ikke dem som blir monomant opptatt av noen som helst; Stones, Beatles, Springsteen, Elvis eller Dylan er vel de vanligste i så måte. Men jeg er også dritt lei av revisjonismen som foregår om dagen, som ønsker en nedvurdering av rocken, ofte med alder og kjønn som utgangspunkt. Derav uttrykket »Gubberock«. Det er høyst legitimt at rockens »pionerer« spiller til de dør. Slik folk fra jazz, blues og country har gjort og gjør. De som prøver å moralbelegge det med aldrisme-argumenter bør minnes på at DE ikke kommer til å være 20-25-30 forever. Dylan er der ute, i en alder av 75, og gjør det som er meningsyllt for ham, og veldig mange som fortsatt hører på. Alle, inkludert Magnus, som er nay-sayere i forhold til Dylans Nobelpris, bør også være oppmerksom på at de løper risikoen å befinne seg sammen med snobber som ønsker at kultur først og fremst skal være klassemarkører. Derfor er høykultur vs. lavkultur et problem.
Magnus Eriksson: 2016-10-15 16:08		Men du är alltså ingen »Dylanman«. Fast började du inte lyssna påp Dylan förrän 1970? Jag började 1966, och vi är jämnåriga. Shame om you! Det sällskap du tecknar bekymrar mig inte. Med samma logik skulle du riskera att hamna i sällskap med tullinger i alla åldrar som hyllar Dylans pris utan att ha en susning om andra möjliga pristagare, tidigare pristagare eller kriterierna för priset och Akademins arbete. För mig är inte frågan om högkultur och lågkultur något problem, har aldrig varit. Jag tycker det är löjligt när Dylanmännen av båda könen absolut måste visa att Dylan är högkultur (vilket alltså är ett fullständigt okontroversiellt och inte det minsta rebelliskt påstående) eller när deckarläsare och -kritiker tvångsmässigt måste lyfta boken över genren genom att säga att det »egentligen« är samhällskritik eller en genremedveten lek med teman från Shakespeare eller whatever. Jag tar ställning till om saker fungerar på ett meningsfullt sätt utifrån de anspråk de signalerar och om detta har något värde. Och visst är ordet »gubbrock« avskyvärt. Jag ska inte skriva här vilket ord jag föreslog en redaktör att vi skulle använda om engelsk indiepop för femton år sedan ...
Tom Skjeklesæther: 2016-10-15 18:02		Kjøpte mitt første album i 1969, James Taylors Apple Records debut, pussig nok. Før det var det bare singler som gjaldt. Dylans »Self Portrait« (!) kjøpt på skoletur til Oslo i 70, da jeg var tretten. Du har helt rett i at jeg vet svært lite om Akademins arbeid forut for sine konklusjoner. Selvfølgelig er det mange andre som kunne ha blitt valgt, etter alt å dømme er det jo også en rekke andre verdige amerikanske kandidater. Men etter sigende var det et enstemmig Akademi som i år valgte Dylan. Rent prinsipielt kan det jo ikke være noe problem at Dylan er (vel)kjent. Det er jo mange tidligere vinnere som har vært kjente. Alle er ikke hentet fra obskuriteten, right? Blir uansett spennende å høre hvordan Dylan reagerer, om han kommer for å motta prisen og om han sier noe i sakens anledning.
Mark Andersson: 2016-10-15 20:37		Håkan Lahger skrev om Dylan-män (sig själv inkluderad förutsätter jag) för några år sedan. Jag skrev lite om boken då: www.fria.nu/artikel/89905
Magnus Eriksson: 2016-10-15 23:14		Jag skrev också om den: www.svd.se/dylanbok-lyfter-med-izzy-young Tom, det finns massor av kandidater som är mer värda ett Nobelpris i litteratur än Dylan: Anne Carson, John Ashbery och Robert Haas för att ta några nordamerikanska poeter. Därtill: Cormac McCarthy, Thomas Pynchon, Don DeLillo, Ngũgĩ wa Thiong'o, Ben Okri, Anita Desai, Salman Rushdie, Ian McEwan, Nuruddin Farah, Marie Ndiaye, Joyce Carol Oates, Peter Handke, Ko Un och Jon Fosse, för att ta några. Tyvärr hann flera givna kandidater från Latinamerika dö utan att få priset. Och, vad gäller kandidater som brukar återkomma i spekulationerna, anser jag varken Philip Roth, John Updike eller Peter Nadas värda priset. Lustigt också att det framhålls som en förtjänst hos Dylan och som ett försvar för has pris att han är spridd och populär. Senast det argumentet användes var om Pearl S Buck 1938 och om Margaret Mitchell i diskussionerna om henne som pristagare de åren. Det är naturligtvis inte ett argument som har någonting med kvalitet att göra.
Magnus Eriksson: 2016-10-15 23:34		En sak till Tom: »etter sigende var det et enstemmig Akademi som i år valgte Dylan«, skriver du. Akademin redovisar aldrig oenighet. Att den säger sig vara enig är en del av etiketten. Den enda gången de senaste femtio åren som vi vet att den varit oenig var 1983, när Artur Lundkvist öppet kritiserade priset till William Golding. Kanske var den oenig även året efter, då Lundkvist häcklade Sieferts pris. Jag tror dock inte att Lundkvist alls deltog i det mötet; han uteblev efter priset till Golding, om jag minns rätt. Om akademin verkligen var enig i torsdags får vi veta om femtio år.
Bengt Eriksson: 2016-10-16 12:02		:) :) :)
Bengt Eriksson: 2016-10-16 12:04		.
Magnus Eriksson: 2016-10-16 15:20		Oj, Bengt ritar. Gick det inte att formulera några argument på annat sätt?
Tom Skjeklesæther: 2016-10-16 17:01		Jeg oppfatter at noen av dere svensker har vesentlig mer innsikt i Svenska akademin/ Nobelprisen enn hva jeg har. Mistenker dog at mitt kunnskapsnivå er ganske representativt for nivået utenfor Sverige. Enstemmig beslutning er det er det altså uansett hvordan diskusjonen har artet seg bak lukkede dører. Jeg har ikke lest tilstrekkelig mye til å vite hvem som burde ha vunnet prisen på Dylans bekostning. Men er samtidig usikker på om det er noen enkeltpersoner som har en slik totaloversikt? Beslutningen tas av et større kollegium nettopp av en slik grunn vll jeg tro. Jeg har ingen problem med å innrømme at jeg ble veldig glad for at Dylan fikk prisen rett og slett fordi jeg oppfatter ham som unikt bra låtskriver og at jeg har tenkt at gode sanger er å betrakte som god litteratur. At måten de fremføres på, med musikk som en integrert del av opplevelsen, gjør at jeg uansett oppfatter tekstene som poesi. Når noen mener at Dylans tekster ikke holder mål, uten musikken, har jeg vanskelig for å dele det synet. Men jeg har enda mindre kunnskap om poeter/poesi enn annen skjønnlitteratur. Siden Dylan nå har fått prisen er det åpenbart at tilstrekkelig mange i Akademin deler mitt syn på Dylans kvaliteter. At Nobels litteraturpris skulle gå til grunne pga en kontroversiell tildeling høres merkelig ut.
Magnus Eriksson: 2016-10-16 17:53		Akademin håller alltid enad front utåt. När Artur Lundkvist bröt mot detta 1983 ansågs det skandalöst. Knut Ahnlund kritiserade visserligen hårt priset till Elfriede Jelinek, men då hade han sedan flera år (på grund av Rushdieaffären) inte deltagit i Akademins arbete på flera år. All diskussion och alla omdömen och utlåtanden dokumenteras, men handlingarna är hemligstämplade varje år. Den första vardagen efter nyår brukar Kaj Schueler (Svd) och Andreas Ekström (SDS) stå redo när Nobelbiblioteket öppnar för att läsa handlingarna om priset femtio år tidigare. Framför allt Kaj Schueler har skrivit många klargörande artiklar om de konkreta besluten. Den bästa boken om Nobelprisen är fortfarande Kjell Espmarks Det litterära Nobelpriset, utgiven första gången 1986.
Tom Skjeklesæther: 2016-10-16 21:01		Så Dylan-spesial på svensk TV nå, programmet Babel. Noen ganger ligger Sverige utrolig langt borte. På tross av at det bare tar ti minutter å kjøre dit fra der jeg befinner meg.
Magnus Eriksson: 2016-10-16 22:35		Babel är inget särskilt bra program. Vad hände där idag?
Magnus Eriksson: 2016-10-17 09:09		En motröst om »Dylanmannen«, Tom: www.svd.se/snalla-kvinnor-skriv-inte-fler-texter-om-dumma-man/om/kultur Om du hade haft ett Facebokkkonto kunde du även se en den roande diskussion som det här inlägget givit upphov till.
JohnnyBorgan: 2016-10-17 19:51		Hilsen fra Tom Waits & Kathleen Brennan fra sist torsdag: “It’s a great day for Literature and for Bob when a Master of its original form is celebrated. Before epic tales and poems were ever written down, they migrated on the winds of the human voice and no voice is greater than Dylan’s.” Jeg klarer ikke å motsi dem. Shakespeare skrev vel forøvrig også mer for å bli hørt fra en scene enn for å bli lest? Kunne andre ha fått prisen og fortjent den? Helt åpenbart. Hyggelig likevel at Joyce Carol Oates, Don De Lillo og Salman Rushdie er blant de nominerte som anerkjenner Dylan som verdig vinner. De bør vel også anerkjennes talerett i debatten. Fortsatt litt imponerende å beskue de som virkelig tror at det finnes en objektiv liste over verdige vinnere, i prioritert rekkefølge, og som ikke helt tar inn over seg at verden faktisk ikke er slik laget, og at vår egen evne til objektivitet er svært begrenset - ikke minst når det gjelder vår egen kulturelle smak & behag. Flere kunne vunnet - denne gangen ble det banebryteren Bob - han bragte litteraturen inn i rocken, nå tar han med seg rocken inn i litteraturen. Dylan var alltid den lovløse hybriden, tro mot sitt eget mer enn mot noe annet. Han brøytet vei og gjør det fortsatt. En pris verdig. Er lyrikken en del av litteraturen? Er sanglyrikken en del av lyrikken? Er Dylan en av de største innen sanglyrikken? Er det mulig og lov til å svare ja på disse spørsmålene? Ja. Er det mulig å si at enkeltpersoner av begge kjønns, negative erfaringer med Dylanmenn (evt. av begge kjønn) egentlig er debatten om nobelprisen uvedkommende? Ja. Ha en god kveld. He not busy being born is busy dying. Johnny
Lista ämnen | Föregående sida | Nästa sida Föregående ämne | Nästa ämne

Skapa en användare och logga in för att svara på inlägg